Автомобильный каталог www.autocatalogue.ru Автомобильный каталог www.autocatalogue.ru Все автомобили в каталоге www.autocatalogue.ru Легковые автомобили в каталоге www.autocatalogue.ru Грузовые автомобили в каталоге www.autocatalogue.ru Автобусы в каталоге www.autocatalogue.ru Специальные автомобили в каталоге www.autocatalogue.ru Спортивные автомобили в каталоге www.autocatalogue.ru Концепты и прототипы в автокаталоге www.autocatalogue.ru
Автомобильный каталог www.autocatalogue.ru





Телекоммуникационный форум MMT.RU

Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ...  10 11 все  ( Перейти к последнему сообщению )   Новое голосование

> Отечественная конструкторская мысль, вымрет окончательно... :(
Экстра-класс AutoCatalogue.Ru
Сообщ. #46 от 5.09.08, 23:55
Экстра-класс
*****
Профиль · PM

Рейтинг (т): 3

Цитата (_lcf_ @ 5.09.08, 09:39)
Позволю не согласиться, дело не в том, что неизвестен срок службы, а в "неустойчивости" работы - т.е. с другими источниками энергии все ясно - есть топливо, есть работа; а тут некая неопределенность. На примере той же машины - есть солнце едим, а тучки внезапно(!) набежали и все, едим либо на запасе либо на дополнительное питание переходит, либо ваще стоит.

Да не о тучах и темном времени суток разговор, сейчас нужно понять хотя бы теоретически - выгодно или нет! Чем больше циклов зарядки/разрядки у любого нынешнего аккумулятора, тем сам аккумулятор становится хуже. Возьмем идеальный случай - пустыня, где не бывает пасмурных дней 365 дней в году, есть только дни, когда светит солнышко (происходит зарядка аккумуляторов с помощью солнечных элементов), и ночи - когда расходуется запасенная днем энергия. Когда техника новая, все работает как указано в паспорте. А будет ли также все работать через год? А через 2 года? Через какое-то время аккумуляторы просто сдохнут - перестанут заряжаться до необходимой степени (и никто из производителей об этом во всеуслышанье не скажет!). А теперь надо посчитать - выгодно ли покупать солнечные батареи + аккумуляторы или дешевле было бы обойтись обычным ДВС, включая расходы на топливо за весь период? Если новая технология выгодна для идеальной пустыни, то это уже хорошо; тогда усложним задачу - некоторое время в году нет солнечных дней. Если это "некоторое время в году, когда нет солнечных дней" соответствует среднестатистическому значению для конкретной местности - то мы сводим все прибыли в ноль, то есть выигрыша нет. Но если денежный эффект от альтернативной технологии будет положительный - тогда никому ничего не нужно будет доказывать - все будут стоять в очередях за новыми девайсами! Вон как с энергосберегающими лампочками для дома, для семьи - никого особо уже не нужно агитировать, все ощутили экономию на собственных кошельках! А уж потом будем определяться с тем, будем ли мы ехать тогда, когда тучки набежали. Бывает ведь так, что на неделю дождь зарядит, а аккумуляторы не будут рассчитаны на такой срок, чтобы приводить тачку в движение. Для этого, может быть, умные люди купят запасной комплект аккумуляторов - если это будет выгодно! Я, например, к своему фотику купил дополнительный аккумулятор, да и к машине купил бы, если бы не было другого выхода. :yes: Но пока дешевле заправляться обычным бензином :)

Конечно, есть еще один вариант - когда государство стимулирует внедрение таких технологий (иногда напрямую деньги доплачивает), но это явно не у нас :tong:

6.09.08, 00:11
Цитата (_lcf_ @ 5.09.08, 10:59)
Не помрем!

Нда... далеко нас заведут такие киберигрушки. Впрочем, чем бы дитя не тешилось...
lcf
Сообщ. #47 от 6.09.08, 00:12
Автолюбитель
***
Профиль · PM

Рейтинг (т): 4

Как, халявная по-сути, энергия может быть выгодна или нет :wacko: . Она ХАЛЯВНАЯ!! Аккумуляторы там обычные, в смысле не специально заточеные под конкретную идею, так как солнечный свет преобразовывается в тоже лепистричество, и заряжает акк. Вопрос может быть в следующем - возможно ли использование девайса, юзаньем монополного источника или нужка подстраховка. В случае калькуляторов, фонарик и т.п. я думаю возможна, так как отказ в обслуживании, не будет так уж критичным, скорей надо просто за этим следить. В случае с машинкой ситуации сложнее - тут должна быть и батарея большой емкости и кпд системы должна быть "большой", чтобы, скажем, десяти минут зарядки хватало на 20 минут езды(круто блин!!) в среднем темпе - тогда можно спокойно по городу и области кататься. С длительными поездками уже сложнее, нужна будет подстраховка - на случай "вдруг чего", посему опять приходим к варианту гибрдного двигателя - бензиноэлектромобиль :wall:
Экстра-класс AutoCatalogue.Ru
Сообщ. #48 от 6.09.08, 00:14
Экстра-класс
*****
Профиль · PM

Рейтинг (т): 3

Кстати - цены на буржуинские гибриды упорно ползут вниз: Honda разработала самый дешевый в мире гибрид Insight
lcf
Сообщ. #49 от 6.09.08, 00:16
Автолюбитель
***
Профиль · PM

Рейтинг (т): 4

Цитата (AutoCatalogue.Ru @ 5.09.08, 23:55)
Впрочем, чем бы дитя не тешилось...

А чё так? Ну может кальян и сбаром и лишнее, но так то...?!!!

писи: Сори за мой франзуский :D
Экстра-класс AutoCatalogue.Ru
Сообщ. #50 от 6.09.08, 00:25
Экстра-класс
*****
Профиль · PM

Рейтинг (т): 3

Цитата (_lcf_ @ 6.09.08, 00:12)
Как, халявная по-сути, энергия может быть выгодна или нет :wacko: . Она ХАЛЯВНАЯ!!

В том то и дело, что она халявная, но не совсем! Начальные затраты нужно учитывать или как? А затраты на ремонт? или ими пренебрежем - ну так халява же? Да за такую халяву я готов весь земной шар покрыть солнечными электростанциями, пусть только мне халявщики за их строительство заплотють сполна сперва! 8-)
lcf
Сообщ. #51 от 6.09.08, 00:30
Автолюбитель
***
Профиль · PM

Рейтинг (т): 4

Цитата (AutoCatalogue.Ru @ 6.09.08, 00:25)
Начальные затраты нужно учитывать или как? А затраты на ремонт?

А что солнечные батареи такие дорогие?? А ремонт солнцемобиля сильно отличается от обычного? Если все поставлено на поток то не вижу никаких дополнительных расходов, вот поставить на поток тут расход, но это издержки любого начала. Стевенсону с Черепановым тож сказали - все заись, токо куда лошадей впрягать??!! :blink:

Сообщение отредактировано: _lcf_ - 6.09.08, 00:30
Экстра-класс AutoCatalogue.Ru
Сообщ. #52 от 6.09.08, 00:57
Экстра-класс
*****
Профиль · PM

Рейтинг (т): 3

Цитата (_lcf_ @ 6.09.08, 00:30)
А что солнечные батареи такие дорогие??

Дорогие, и даже очень! И аккумуляторы дорогие и тяжелые. И все это крайне недолговечно в эксплуатации. Чудес не бывает - если бы они были дешевы при покупке и в эксплуатации, ну неужели народ не ездил бы на электромобилях!

Если я отстал от жизни - а такое тож могло случиться - есть возможность меня опровергнуть. Есть ссылки на научные статьи? только не на околонаучный треп, а на результаты испытаний? - всё сюда! Главное, чтобы это было возможно применить в автомобильной технике, а то ведь работающую электростанцию с квадратными километрами солнечных батарей с собой на легковом автомобиле не увезешь :) на одном грузовике, впрочем, тоже не увезти 8-)
Экстра-класс AutoCatalogue.Ru
Сообщ. #53 от 10.09.08, 00:49
Экстра-класс
*****
Профиль · PM

Рейтинг (т): 3

Цитата (AutoCatalogue.Ru @ 5.08.08, 23:29)
Цитата (_lcf_ @ 4.08.08, 22:14)
Говорят Приора неплохая машина. Знакомый недавно купил, вроде всем устраивает, на трассе кушает всего 3-4 литра.

Тут не лукавство - это как в анекдоте про рыбаков - ну когда все хвалились чудовищными уловами и им все остальные верили, а один сказал - что на рыбалке бутылку водки не смог с друзьями открыть... :)

Вообще, в Европе существует термин "трехлитровый" автомобиль - не в плане объема движка, а в плане расхода топлива на 100 км. Такие достижения там пиарятся вовсю. Если у твоего друга Приора серийная и жрет именно столько - то тогда наш автопром уже заткнул за пояс тот же Фольксваген! У них это пока реализовано в лабораторных условиях на каком-то концепте. Тем более речь идет о бензиновых движках, не так ли?

Впрочем - чем черт не шутит! Пусть твой друг тут объявится - расскажет, что он такого сотворил с движком!

Вольво только сейчас ту Приору смогли догнать :D Компания Volvo разработала экономичные версии C30, S40 и V50
Экстра-класс AutoCatalogue.Ru
Сообщ. #54 от 10.09.08, 01:04
Экстра-класс
*****
Профиль · PM

Рейтинг (т): 3

Цитата (AutoCatalogue.Ru @ 10.09.08, 00:49)
Вольво только сейчас ту Приору смогли догнать :D Компания Volvo разработала экономичные версии C30, S40 и V50

Volkswagen представил суперэкономичный концепт Golf BlueMotion
Ученик FullArcticFox
Сообщ. #55 от 10.09.08, 22:07
Ученик
*
Профиль · PM

Рейтинг (т): нет

Цитата (AutoCatalogue.Ru @ 10.09.08, 01:04)

Volkswagen представил суперэкономичный концепт Golf BlueMotion

Цитата
Согласно официальной информации, пока Volkswagen не планирует выпуск серийной версии Golf BlueMotion.

<_< Ну вот, как всегда.. Я думаю такие машинки пользовались бы спросом.
Экстра-класс AutoCatalogue.Ru
Сообщ. #56 от 11.09.08, 11:44
Экстра-класс
*****
Профиль · PM

Рейтинг (т): 3

Цитата (FullArcticFox @ 10.09.08, 22:07)
<_< Ну вот, как всегда.. Я думаю такие машинки пользовались бы спросом.

Только не по любой цене :)
Экстра-класс AutoCatalogue.Ru
Сообщ. #57 от 12.09.08, 10:44
Экстра-класс
*****
Профиль · PM

Рейтинг (т): 3

lcf
Сообщ. #58 от 12.09.08, 10:52
Автолюбитель
***
Профиль · PM

Рейтинг (т): 4

Я чето никогда не понимал этого биотоплива <_< , из зерна бензин делать. Что, синтезировать не с чего чтоль?
Экстра-класс AutoCatalogue.Ru
Сообщ. #59 от 12.09.08, 11:15
Экстра-класс
*****
Профиль · PM

Рейтинг (т): 3

Цитата (_lcf_ @ 12.09.08, 10:52)
Я чето никогда не понимал этого биотоплива <_< , из зерна бензин делать. Что, синтезировать не с чего чтоль?

В том то и дело, что им в Европе не с чего :) потому и злятся на Россию, где нефти и газа - хоть залейся :D
lcf
Сообщ. #60 от 12.09.08, 11:19
Автолюбитель
***
Профиль · PM

Рейтинг (т): 4

Ну я не про бензин с газом, а про что-нить еще. Из песка там например ченить делать :D - и будем все на пепелацах разъезжать и делать ку :lool:
0 пользователей читают эту тему (0 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:

> Форум www.autocatalogue.ru · Обсуждаем отечественный автопром

Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ...  10 11 все Новое голосование




[ Script Execution time: 0.3316 ]   [ 19 queries used ]